Scegli la citta
Utenti
Skippers:
Oggi: 0
Ieri: 0
Totale: 2594
Ultimi:
dischopping
Utenti Online:
Guests : 0
Membri : 5
Totale: 5
NQ Monitor Status
Running
- Logging All - Screening
- Strict
Spambot blocker has denied 0 access attempts in the last 7 days
|
|
Re: L'America's Cup 2009 sembra essere a rischio |
|
Sottocapo  
Iscritto il:
25/8/2007 22:09
Da Palermo
Gruppo:
Utenti registrati
Livello : 9; EXP : 45
HP : 0 / 211
MP : 36 / 10318
|
Penso sia vero ciò che dice VelaPiano. L'America's Cup è sempre stata una competizione dove di soldoni ne sono sempre girati tanti, già dai tempi di Sir Thomas Lipton ed anche di dispute tra volponi spregiudicati, non ne sono mancate. Pensiamo per esempio alla querelle tra Dennis Conner ed i Neozelandesi nell'88, che sfociò nell'assurda sfida a due tra un maxi-yacht ed un catamarano. Ma da qualche anno, diciamo una quindicina, questa competizione è diventata un'attrazione mediatica globale ed un evento che attrae grossi sponsors di livello mondiale e muove flussi di denaro via via sempre più cospicui, coinvolgendo diritti televisivi, percentuali sullo sfruttamento dei marchi registrati , interessi sui capitali investiti e anche ricavi miliardari derivanti da cifre astronomiche giocate su un mercato azionario sempre più globalizzato. L'avanzamento tecnologico ha poi alzato di parecchio i costi di gestione di imbarcazioni e teams. Gli ingaggi degli skippers si sono fatti sempre più onerosi , così come l'impegno economico per costruire strutture adeguate dedicate all'evento velico oppure per realizzare vele sempre piu sofisticate o scafi più performanti, e via dicendo. Insomma il volume di denaro sviluppato nell'affare è levitato in poco tempo esponenzialmente. Fino a qua, volendo, niente di strano. Se i soldi c'erano prima è facile ritrovarseli sempre più abbondanti con l'andare del tempo. Quello che per me costituisce una pericolosa novità , è però il fatto che si sia ideato e realizzato un progetto come quello di Bertarelli. Qualcosa cioè che prende la Coppa America e la vende a lotti, come i vari acts per esempio, al miglior offerente. Con la scusa che il detentore poveretto non ha un proprio braccio di mare da dedicare alla disputa della competizione. Cosa che tutti sapevano ovviamente fin dall'inizio. Vedete ,a mio parere, non c'è neanche da farne una colpa a sti svizzeri che sono riusciti nell'impresa. In realtà è il fruscio dei verdoni che ha convinto un pò tutti ( Russell Coutts per primo  ) che l'idea di Bertarelli nel 2003, poteva essere una grande occasione per far gonfiare le tasche di tanta gente ed in molti si sono prestati al gioco. Io non credo che Larry Ellison abbia sfidato l'SNG e gli spagnoli per riportare tutta la faccenda sul piano della lealtà e della sportività . Semmai penso che si sia già messo a lavoro per sfruttare e migliorare la trovata degli svizzeri, aggiungendovi qualche altra ideuzza personale. In questo senso concordo con Red, nel considerare sia Bertarelli che questo leader mondiale del software, come un vero "cancro" per la competizione velica più antica del mondo. Ciao  Folco
Inviato: 4/10/2007 19:36
|
|
_________________
"PER ASPERA SIC ITUR AD ASTRA"
Lucio Anneo Seneca
|
|
|
Re: L'America's Cup 2009 sembra essere a rischio |
|
Sottocapo Iscritto il:
25/8/2007 22:09
Da Palermo
Gruppo:
Utenti registrati
Livello : 9; EXP : 45
HP : 0 / 211
MP : 36 / 10318
|
Devo dire che anch'io nella sfida Alinghi-New Zealand ho parteggiato alla fine per i Kiwis. Se non altro perchè li ritengo i più sportivi di tutti. Si preoccupano infatti, semplicemente di regatare meglio dell'avversario di turno , senza troppi trucchetti, sotterfugi o strategie azzardate alla Torben Grael. Insomma mi sono sembrati quelli che interpretavano il match race nel modo più duro e puro; proprio come a me piace lo sport in generale. Certo Bertarelli ha portato la coppa in Europa ed all'inizio anche io credevo che fosse un bene per noi ( almeno non abbiamo fatto più nottate per seguire le regate in diretta!  ). Ma poi, considerando i metodi da lui utilizzati per conquistare la coppa nel 2003 e le mire affaristiche che si sono palesate nell'ultima edizione, ho cambiato idea ben presto. Nulla da dire circa il fiuto per gli affari di questo personaggio. Mica è un fesso! Ha comprato BlackMagic ed il suo "pozzetto" , con Russell Coutts come punta di diamante. Ha lanciato la sfida ai detentori neozelandesi per conto di un sindacato svizzero, scelto apposta perchè privo di un proprio sbocco a mare diretto. Ha vinto la LV CUP con la precedente barca del Defender e lo ha poi sfidato e facilmente battuto nella finale di America's cup , approfittando di tutto il capitale umano e di conoscenze tecniche "catturato" all'avversario, nonché dei migliori sponsors. Ottenuta la coppa , è quindi passato a "prezzare" il trofeo per piazzarlo sul mercato, vendendo al miglior offerente la possibilità di ospitare l'edizione 2007 nelle proprie acque, visto che la Svizzera non è un'isola come la Sicilia. Non contento dei profitti ottenuti, s'è pure inventato lo spettacolo mediatico degli "acts" , che ha prontamente messo su piazza per cercare di "alzare" altri "due" dollaretti. Per di più, ha pure preso parte alle varie regate, privando gli sfidanti di uno dei pochi residui vantaggi rispetto al Defender, cioè quello di mantenere il più possibile il riserbo sullo sviluppo della propria imbarcazione e sul proprio livello di preparazione tecnica. Ma non è finita! Per minimizzare il rischio di perdere l'affare , si è poi inventato l'ACM , finanziata con i soldi del Defender, ed ha conferito ad essa il potere esclusivo di designare gli umpires e le commissioni per gli eventuali arbitrati. Poi, una volta riconfermata la coppa nella bacheca della Société Nautique de Genève , ha cercato di ridare il via a tutta la giostra, provvedendo però stavolta a mettere un pò più di bastoni fra le ruote degli sfidanti , dopo essersi reso conto di aver faticato troppo , rispetto al previsto, per tenersi il trofeo! Certo magari Larry Ellison non sarà meglio di Bertarelli , in fatto di "mercificazione" di questo evento sportivo, ma almeno ala sua azione legale contro La SNG e l'attuale "Challenger of Records" , sembra aver consentito di ridimensionare le pretese di Bertarelli , costringendolo a tentare una mediazione. Chissà come andrà a finire? Magari passeremo dalla padella alla brace, visto che gli americani mica ci vanno leggeri con la spasmodica ricerca del profitto innanzitutto. Il 22 di questo mese comunque, è fissata la prima ( e forse unica ) udienza della Corte Suprema di New York, davanti alla quale sono stati convocati Alinghi e BMW Oracle per esporre le proprie rispettive ragioni. A giudicare dal repentino "ammorbidimento" nell'atteggiamento dell'attuale Defender, pare che gli svizzeri si siano resi conto che l'ago della bilancia sta per pendere a favore degli statunitensi. Tra i rischi per Alinghi c'è quello di essere costretta ad incontrare il team di Ellison in acqua, per una sfida al meglio delle 5 vittorie su due maxi catamarani, con in palio la coppa delle cento ghinee. Questa eventulità sembra spaventare parecchio Bertarelli, che sta facendo di tutto per evitare di andare in giudizio, ma non si sà se a questo punto la controparte americana riterrà vantaggioso un patteggiamento. Boh! Si vedrà ! Non ci resta che aspettare. Ciao e "viva Olimpia!"
Inviato: 4/10/2007 12:23
|
|
_________________
"PER ASPERA SIC ITUR AD ASTRA"
Lucio Anneo Seneca
|
|
|
L'America's Cup 2009 sembra essere a rischio |
|
Sottocapo Iscritto il:
25/8/2007 22:09
Da Palermo
Gruppo:
Utenti registrati
Livello : 9; EXP : 45
HP : 0 / 211
MP : 36 / 10318
|
Sul sito della 33ma America's Cup è apparsa la seguente comunicazione: Citazione:
ACM sta valutando la reale fattibilità dell’America’s Cup a Valencia nel 2009
03-10-2007
A causa dell’incertezza e dei ritardi provocati dalla causa legale intentata dal Golden Gate Yacht Club a New York, AC Management (ACM) deve considerare che la possibilità di organizzare la prossima America’s Cup a Valencia nel 2009 rischia di essere oggettivamente compromessa.
ACM comincerà nei prossimi giorni una serie di consultazioni sul problema con il Defender, il Challenger of Record, i concorrenti e le autorità spagnole.
ACM sta considerando tutte le opzioni possibili, inclusa la possibilità di posporre la data dell’evento.
Nello stesso tempo, ACM è consapevole dei fatto che SNG sta tuttora cercando di trovare una soluzione in merito alla disputa legale in essere con il Golden Gate Yacht Club a New York.
Forse Bertarelli si è accorto di aver tirato un po troppo la corda, con le sue pretese sul nuovo regolamento della coppa? O forse ha intuito che la contesa legale con BMW Oracle Racing si avvia verso una conclusione a lui sfavorevole? Che ne pensate? Ciao Folco
Inviato: 3/10/2007 20:26
|
|
_________________
"PER ASPERA SIC ITUR AD ASTRA"
Lucio Anneo Seneca
|
|
|
Re: Gli Host: i veri protagonisti del gioco. |
|
Sottocapo Iscritto il:
25/8/2007 22:09
Da Palermo
Gruppo:
Utenti registrati
Livello : 9; EXP : 45
HP : 0 / 211
MP : 36 / 10318
|
Citazione:
Mikkos ha scritto:
Selezione, selezione, selezione ..........
Già mikkos, al momento sembra essere l'unica soluzione a portata di mano. L'uso , a tal fine , della blacklist personale in VSK5, mi pare sia molto utile.  Sulla istituzione delle liste di proscrizione pubbliche ho dei dubbi, invece. Se si rimane all'interno di una ristretta cerchia di buoni amici, la cosa può anche funzionare, perchè più o meno tutti hanno opinioni simili su come giudicare un comportmento in gara. Una volta che il numero di utenti del sito sia cresciuto abastanza, però, nelle liste nere rischieremmo di finirci un pò tutti,visto che ognuno ha il suo concetto di "correttezza" ed il proprio personale metro di giudizio. Spesso magari l'invidia , l'antipatia o la ripicca in genere, potrebbero prevalere su motivazioni reali e condivisibili. Ovviamente comunque , tutto dipende anche da come tale "lista dei cattivi" viene messa in piedi e gestita.  Per quanto riguarda "l'inversione" dell'entrata in boa, credo che tale stratagemma possa funzionare. Se ho capito bene, infatti, dovrebbe diventare meno conveniente "infilarsi" in boa all'ultimo momento con manovre azzardate. Bella pensata! Ciao
Inviato: 9/9/2007 12:16
|
|
|
|
|
Re: Gli Host: i veri protagonisti del gioco. |
|
Sottocapo Iscritto il:
25/8/2007 22:09
Da Palermo
Gruppo:
Utenti registrati
Livello : 9; EXP : 45
HP : 0 / 211
MP : 36 / 10318
|
In effetti l'introduzione del danneggiamento delle barche in caso di collisione , costituirebbe un ottimo deterrente contro gli amanti del barca-scontro. Personalmente io spingerei i possibili danni alla barca , fino al completo affondamento del mezzo! Il problema , come sempre, è semmai la gestione di questa novità da parte dei progettisti del simulatore. Senza però un sistema di assegnazione di punteggio, valido per una qualche classifica, il deterrente perderebbe probabilmente di significato. Se il "terrorista" di turno sa di poter infliggere un danno ad un avversario , senza averne nessuna conseguenza in termini di punti, probabilmente accetterà di riceverne qualcuno alla propria imbarcazione , potendone infliggere vari altri agli avversari, magari semplicemente non evitando una collisione. Insomma , già adesso si assiste sia in VSK4 che nel 5, alle imprese di gente che entra in regata "allegramente", si scatena nelle più infami imprese ed una volta che ha fatto abbastanza casino, saluta la compagnia e si disconnette. Il "pericolo" di perdere punti , costituituirebbe per tanti deficenti della rete, un ottimo motivo per comportarsi in maniera più disciplinata e rispettosa. Ciuao
Inviato: 8/9/2007 17:55
|
|
|
|
|
Re: Gli Host: i veri protagonisti del gioco. |
|
Sottocapo Iscritto il:
25/8/2007 22:09
Da Palermo
Gruppo:
Utenti registrati
Livello : 9; EXP : 45
HP : 0 / 211
MP : 36 / 10318
|
Concordo con Red sulle penalità . Accettare le punizioni di un arbitro virtuale spesso fallace ma almeno imparziale, è sicuramente da preferire rispetto all'opportunità di sindacare ed annullare le sue decisioni, sfruttando magari amicizie ed alleanze di dubbia correttezza. In VSK4 per esempio, tutti sanno che è meglio eseguire in fretta un 360° , anche se assurdo, e continuare a regatare cercando di recuperare, visto che bene o male la pen sbagliata capita un pò a tutti allo stesso modo. E' più vantaggioso semmai, cercare di tenersi quanto più possibile discosti dagli avversari ed evitare manovre estreme, quando non sono assolutamente necessarie. Sapendo che purtroppo gli imbecilli ed i terroristi del web, non mancano mai, a prescindere dal tipo di gara on-line a cui si partecipa. I privilegi dell'host, quali la conoscenza del percorso o la possibilità di Kickare o Bannare un concorrente, personalmente non le approvo per niente, perchè spesso ho visto gente che se ne approfitta per ottenere vantaggi personali in regata o danneggiare gli altri , togliendo loro la possibilità di guadagnare punti in classifica. Il sistema ideale , a mio parere, sarebbe quello di disputare le regate su percorsi con venti, percorsi e condizioni generali completamente "randomizzati", collegandosi tutti allo stesso server fisico che "hosti" in maniera imparziale. Ma , non essendo ciò possibile , affidarsi ai migliori hosts rimane l'unica soluzione praticabile. Ben venga quindi "la lista dei buoni" proposta su questo portale. Ciao
Inviato: 8/9/2007 13:57
|
|
|
|
|
NADEO e l'ultima opinione del suo capo sul gioco VSK5-AC32 America's Cup |
|
Sottocapo Iscritto il:
25/8/2007 22:09
Da Palermo
Gruppo:
Utenti registrati
Livello : 9; EXP : 45
HP : 0 / 211
MP : 36 / 10318
|
Ciao a tutti ho deciso di postare anche su questo forum il messaggio inviato "urbi et orbi" da Florent Castelnérac , patron e progettista della NADEO, che riporta la sua "ultimissima" opinione sul gioco da lui stesso creato e distribuito in giro per il mondo. Riporto , oltre ai link diretti del topic in questione sul forum di Virtual Skipper, le due versioni disponibili su web del messaggio, cioè quella scritta in inglese dall'autore e la traduzione che un volenteroso ,un certo Marseille5, ne ha fornito sul Forum di Virtual America Cup. In calce ho aggiunto il "tentativo" di renderne una traduzione leggibile in italiano che ne ho fatto personalmente. Non aggiungo commenti sul contenuto ed il tono del messaggio. Ne potrete comunque trovare in abbondanza su questo link alla relativa pagina sul forum di VSK-Italia. Come era facile pronosticare, la vicenda ha suscitato un vespaio di polemiche e reazioni varie. A me piacerebbe conoscere l'opinione anche degli utenti di questo forum sull'argomento. Ciao e a presto. Citazione:
Hi,
I quickly go through topics (especially the custom boat fleet pb) but we would need to look more deeply. Both at your investigations and our code. At the moment, unfortunately, we are not in a position to do an update. I would like to let you know that Harald has made a great work in providing us information about various problems on VSK5. You have to be sure that if we have the opportunity to make an update, we will make it... but it is very very difficult, and I really don't know if we will be able.
Honnestly, this AC thing was a bad thing. VirtualSkipper was strong enough by itself, and the real name. The bottom line is that while VSK was already a challenge to make economically viable, AC made it senseless. I have found other solutions, but not the time to make them soon.
Whatever happens, I insist on the fact that the online skipper thing will remain a development target of the team. Maybe you will have to pay quite more, maybe we will reach less audience, but at least, we would work for the core and garanteed audience. Maybe not you individually, but for the people worldwide that want the best online skipper experience. The equation is though, there is 10% of regular players, a fraction of the buyers.
At least we can say that it will be difficult for our eventual competitors
I will keep you updated of our plan if we have nailed one. Until then, it is a big maybe.
And I wish you best fun as possible online!
Florent
Nadeo
-------------------------- Citazione:
Bonjour,
J’ai rapidement parcouru divers topics (en particulier à propos du problème des flottes avec des bateaux customs), mais il serait nécessaire d’étudier cela plus en profondeur. Notamment quant à vos observations, et à notre programmation consécutive (je pense que c’est ce qu’il a voulu dire).
Malheureusement, nous ne sommes pas, à l’heure actuelle, à même de proposer une mise à jour. Je tenais à vous signaler qu’Harald a fait un très beau travail de collecte et de classement de plusieurs problèmes de Vsk5.
Cependant, soyez sûrs que si nous avons l’opportunité de sortir une mise à jour, nous le ferons… mais c’est très difficile, et je ne suis vraiment pas sûr que nous le pourrons.
En toute honnêteté, cette idée de AC32 était très mauvaise. Virtual Skipper était suffisamment fort par lui-même, avec son vrai nom. Par conséquent, VSK étant déjà très difficilement économiquement viable, AC32 lui a fait de l’ombre et l’a fait un peu oublier. J’ai trouvé d’autres solutions, mais je dispose de peu de temps pour les mettre à profit.
Quoi qu’il arrive, j’insiste sur le fait que les joueurs en ligne resterons la cible principale de Nadeo. Son principal public. Peut-être devrez-vous payer davantage, peut-être atteindrons-nous une audience moindre, mais au moins nous travaillerons pour un noyau dur de skippers fidèles. Peut-être pas pour vous en particulier, mais pour les personnes de par le monde qui désirent la meilleure simulation de voile virtuelle en ligne.
L’équation est dure (tough et pas though), il y a 10% de joueurs réguliers, une fraction des acheteurs.
Au moins, pourrons-nous dire que ça sera difficile pour nos éventuels (concurrents ? régatiers ?).
Je vous tiendrai informés de nos prévisions, si nous en avons. Jusque là , il y a un gros « mais » .
Je vous souhaite un maximum de fun online !
Florent – Nadeo
-------------------------- "Salve, Ho dato solo un veloce sguardo ai vari topics (specialmente quelli sul problema delle flotte di barche personalizzate ) anche se noi ( Nadeo ) avremmo bisogno di guardare più approfonditamente. Sia alle vostre indagini che al nostro codice (??). Al momento, sfortunatamente, non siamo in condizione di fornire un aggiornamento. Vorrei farvi sapere che Harald ha fatto un grande lavoro nel fornirci informazioni su diversi problemi riguardanti VSK5. State pur certi che se avremo l'opportunità di realizzare un aggiornamento, lo faremo ... ma è molto molto difficile e in realtà non so se saremo in grado di farne uno. Onestamente, questa faccenda dell'AC ( si riferisce all'edizione di VSK per la 32ma America's Cup ) è stata una brutta cosa. VirtualSkipper era già abbastanza forte da solo, ed il nome reale (??). Alla fin fine era già una sfida rendere economicamente possibile VSK, AC lo ha reso insensato (??). Ho trovato altre soluzioni ma non il tempo per realizzarle in tempi brevi. Qualunque cosa accada, insisto sul fatto che l'affrontare le esigenze degli skipper on-line rimarrà un obiettivo di sviluppo del gruppo. Forse vi verrà a costare abbastanza di più, forse raggiungeremo meno pubblico, ma almeno, lavoreremmo per una clientela solida e garantita. Forse non per qualcuno di voi individualmente, ma per la gente in tutto il mondo che desidera la migliore esperienza di skipper on-line. La proporzione è svantagiosa, c'è solo il 10% di giocatori assidui, una ( piccola) frazione degli acquirenti. Almeno possiamo dire che sarà difficile anche per dei nostri eventuali competitori. Vi terrò aggiornati sui nostri piani , se ne definiremo qualcuno. Fino ad allora, rimane solo uno grande forse. E vi auguro il miglior divertimento possibile on-line! Florent Nadeo" link al post su VSK-Italia
Inviato: 28/8/2007 11:47
|
|
|
|
|
Re: Benvenuti su VirtualSailing.net |
|
Sottocapo Iscritto il:
25/8/2007 22:09
Da Palermo
Gruppo:
Utenti registrati
Livello : 9; EXP : 45
HP : 0 / 211
MP : 36 / 10318
|
Confermo l'ottima impressione che ho avuto nella mia prima visita. Mi pare che questo nuovo sito "arricchisca" il panorama dei forum già esistenti su vela reale e virtuale. Ciao
Inviato: 28/8/2007 11:12
|
|
|
|
|
Re: Benvenuti su VirtualSailing.net |
|
Sottocapo Iscritto il:
25/8/2007 22:09
Da Palermo
Gruppo:
Utenti registrati
Livello : 9; EXP : 45
HP : 0 / 211
MP : 36 / 10318
|
Ciao red e ciao a tutti. Solo un saluto per ora, mi sono appena registrato. Domani darò un occhiata più approfondita a tutto, ora è un pò tardi. La prima impressione comunque è ottima. Credo che la scelta del formato editoriale del forum sia eccellente. E' lo stesso di VSK-Italia, che mi annovera tra i suoi membri da qualche mese. Io trovo che sia il miglior formato possibile. Semplice da "navigare", di immediata lettura e capace di fornire la massima visibilità dei topics e la più comoda raggiungibilità dei posts di tutti gli utenti. Bravo. A presto ......... per ora Buonanotte!
Inviato: 25/8/2007 22:49
|
|
|
|
Live Game
Nuovi eventi
Al momento NON ci sono eventi
Al momento NON ci sono eventi
Al momento NON ci sono eventi
Buon Compleanno
Nessun compleanno oggi.
Citazioni
Le donne sposano tutte le qualità dei loro mariti, e naturalmente più tardi non ne sono affatto impressionate, anche se continuano a fingere di esserlo.
Francis Scott Key Fitzgerald
|
Tutti i post (folco1999)
Trasferisci
