velapiano
“MEDITATE, TUTTI I VARI OPERATORI SI MUOVERANNO PER BLOCCARE IL PEER2PEER!!!!!!!!!!!”

redhunter
“La novità di queste settimane è stata l'implementazione di un nuovo sistema di filtraggio dei pacchetti p2p che di fatto rendono inefficaci l'offuscamento, in quanto bloccano in larga parte le connessioni p2p. Il primo ad utilizzare questo nuovo sistema è appunto Tele2 con i risultati e le conseguenze che ben conosciamo, ma ripeto altri operatori si aggiungeranno a breve... Tra queste c'è anche Tiscali e presto seguirà anche Infostrada. Ora c'è da notare che i primi sono Tele2 e Tiscali, i più piccoli, è quindi logico pensare che si sia deciso di mandarli in avanscoperta per verificare ciò che succederà nei prossimi giorni e nei prossimi mesi...”
Velapiano
“….ma voi sapete bene cosa state combinando con i filtri Cisco,…”

Purtroppo nessuna risposta ancora né da attivissimo né dallo studio legale…. Nel frattempo ho trovato una chicca ….amara, anzi amarissima

“http://www.cisco.com/en/US/products/p ... per0900aecd8023500d.shtml
Controlling P2P Traffic with Smart Policies
Policies that may be seen as too restrictive carry the risk of subscriber alienation, but "smart policies" can be enabled by using the granular analysis and control capabilities offered by an advanced service control solution. Some examples might include:
• Deprioritizing P2P during congestion periods
• Throttling upstream traffic (file upload) while not limiting downstream traffic (file downloads)
• Limiting P2P access during certain periods of the day or week (for example, business hours vs. weekends)
• Limiting P2P traffic traversing expensive peering points or transits
• Providing unrestricted subscription plans for an additional charge
• Enforcing a P2P quota, which when depleted throttles back P2P traffic but does not affect other application traffic
• Providing optional P2P "bandwidth on demand" for an additional charge
Existing quality-of-service (QoS), queuing, and shaping mechanisms are insufficient to implement these "smart policies" because they do not provide the required level of control. Furthermore, because existing infrastructure cannot identify P2P traffic, it cannot isolate and control P2P applications and distinguish it from other applications such as Web browsing, VPN, and e-mail.”

HO POSTATO QUANTO SEGUE SU L SITO DI NADEO
“Aloha Aloha...... :D
Yes, no answer from Nadeo...... it seems strange because Nadeo risk a lower level of game buyers.
About Cisco: a friend of mine knows that Tele2 is using Cisco filters......
Final result? the "smart policies of tele2, e.g.
http://www.cisco.com/en/US/products/p ... per0900aecd8023500d.shtml
Controlling P2P Traffic with Smart Policies
Policies that may be seen as too restrictive carry the risk of subscriber alienation, but "smart policies" can be enabled by using the granular analysis and control capabilities offered by an advanced service control solution. Some examples might include:
• Deprioritizing P2P during congestion periods
• Throttling upstream traffic (file upload) while not limiting downstream traffic (file downloads)
• Limiting P2P access during certain periods of the day or week (for example, business hours vs. weekends)
• Limiting P2P traffic traversing expensive peering points or transits
• Providing unrestricted subscription plans for an additional charge
• Enforcing a P2P quota, which when depleted throttles back P2P traffic but does not affect other application traffic
• Providing optional P2P "bandwidth on demand" for an additional charge
Existing quality-of-service (QoS), queuing, and shaping mechanisms are insufficient to implement these "smart policies" because they do not provide the required level of control. Furthermore, because existing infrastructure cannot identify P2P traffic, it cannot isolate and control P2P applications and distinguish it from other applications such as Web browsing, VPN, and e-mail.

It would be very interesting to know if is true that is impossible "isolate and control P2P applications”; this is a question for Nadeo. Maybe these arent "smart policies" but shark policies. :x

NO COMMENT – SONO BASITO (anche del mio inglese... sob)

grazie delle amarissime informazioni e grazie per portare avanti la cosa. Io, come avrai letto, non mi arrendo e l'unica arma che ho (se tutta la mia strategia andrà in porto con telecom) è almeno ritardare di dover soccombere a tele2 in tutto e per tutto. Vedremo...

Aggiornamento della situazione:
ore 1130: con grande mia sorpresa tele2 non mi butta fuori da vsk
ore 1420: con sorpresa ancora più grande posso partecipare a regate per quasi due ore
alle 19 si ripresenta il problema delle disconnessioni.

Ora tele2 mette in pratica quanto a suo tempo affermato: limitazioni nel periodo preserale e serale.

BRAVIIIIIII!!!!! dopo venti giorni ammettono di avere mentito.

La disdetta è partita, la diffida pure..... vediamo come andrà a finire.

velapiano...... vai tranquillo: con aliceadsl e mozilla diventerai ...velasvelto.

Allega:

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  49-16088.jpg (30.06 KB)

speriamo... cambierò nick allora!!!

Io continuo ad avere i soliti problemi dalle 8.00 del mattino.

Oggi però c'è da registrare la novità della risposta da parte dell'assistenza Nadeo:
consigliano di cambiare la porta 2350 in 80 lasciando inalterata la 3450.
Ma che siamo scemi? Questo è il vostro suggerimento???
Che bellezza, ad una cosa seria rispondono con una barzelletta.
Ad ogni modo ho deciso di provare, hai visto mai l'asino che vola?
Ebbene neanche stavolta l'asino ha volato, non mi resta che sperare nelle mucche e nei tori!

??

http://www.virtualsailing.net/uploads/smil46f27a8a0c2ac.gif
http://www.virtualsailing.net/uploads/smil46f27a8a0c2ac.gif

Copia della mia risposta a Assistenza Nadeo (che quanto a suggerimenti lascia moooolto a desiderare..... vedi sopra):

Nel ringraziarvi per la risposta vi informo che il suggerimento fornito non permette di risolvere il problema.
Come forse sapete (e comunque è facile vedere la situazione generale di questo problema relativo a P2P sui vari forum in rete) la politica di Tele2 si è orientata verso una limitazione di questo tipo di traffico; alcune opinioni forse più fondate delle mie, riferiscono dell'applicazione di filtri CISCO all'intero sistema dell'ISP.
Tali filtri sono stati pubbliizzati dalla CISCO come capaci di aiutare gli ISP per ottenere diversi risultati :
“http://www.cisco.com/en/US/products/p ... per0900aecd8023500d.shtml
Controlling P2P Traffic with Smart Policies
Policies that may be seen as too restrictive carry the risk of subscriber alienation, but "smart policies" can be enabled by using the granular analysis and control capabilities offered by an advanced service control solution. Some examples might include:
• Deprioritizing P2P during congestion periods
• Throttling upstream traffic (file upload) while not limiting downstream traffic (file downloads)
• Limiting P2P access during certain periods of the day or week (for example, business hours vs. weekends)
• Limiting P2P traffic traversing expensive peering points or transits
• Providing unrestricted subscription plans for an additional charge
• Enforcing a P2P quota, which when depleted throttles back P2P traffic but does not affect other application traffic
• Providing optional P2P "bandwidth on demand" for an additional charge
Existing quality-of-service (QoS), queuing, and shaping mechanisms are insufficient to implement these "smart policies" because they do not provide the required level of control. Furthermore, because existing infrastructure cannot identify P2P traffic, it cannot isolate and control P2P applications and distinguish it from other applications such as Web browsing, VPN, and e-mail.”
Sarebbe molto interessante sapere se l'ultima affermazione è tecnicamente fondata! Mi sembra infatti contraddittorio l'asserto di tale affermazione messa in rapporto alla previsione di "• Providing optional P2P "bandwidth on demand" for an additional charge.
Se Cisco fa balenare la possibilità di ottenere a pagamento una banda dedicata al P2P, lo fa a ragione veduta e quindi l'attuale giustificazione di Tele2 è pretestuosa, infondata e maliziosa, essendo unicamente diretta a predisporre una serie di formule contattuali in modo che parte della clientela paghi di più in ragione della specialità del servizio fornito.
Sono evidenti le ricadute negative su tutti i venditori di giochi on line per i quali il plafond di possibili clienti si restringerebbe di conseguenza.
Un vostro parere tecnico al riguardo mi sarebbe di grande aiuto per definire i rapporti contrattuali che ho instaurato con Tele2.
Cordiali saluti
Fabrizio Fratoni


----- Original Message -----
From: Assistenza
To: ff
Sent: Friday, December 14, 2007 12:47 PM
Subject: R: VskAcc32 - prodotto 6KNN-9ACW-B4RM-CKHW-EAJ


Gentile Cliente,
in merito al problema di connessione al server multigiocatore riscontrato tramite collegamento alla rete Tele2, il supporto tecnico di Nadeo ha consigliato di modificare nel pannello di configurazione del gioco la "porta server" dalla 2350 alla 80, lasciando al momento invariata a 3450 la "porta p2p".
Per eseguire tale modifica entrare dal pannello di controllo su "Configura">>>"Avanzate">>>"Rete"

Restiamo in attesa di un Suo riscontro.

Cordiali Saluti DDE

ora anche io manderò la stessa cosa all'assistenza oppure, ancora meglio dico loro di fare riferimento a quanto hai scritto tu, così si rendono conto che non possono inventarsi risposte raffazzonate e prive di significato tecnico.

grazie

poi modifica il tuo messaggio e leva il seriale!!! Qui sei fra amici quindi no problem, ma con esterni non si sa mai!!!

allego la mia soluzione definitiva:

Spett.le Tele2 Italia S.p.A.
Casella Postale 1022
88046 San Pietro Lametino (CZ)

RACCOMANDATA A.R.

Luogo e data


OGGETTO: Comunicazione di RISOLUZIONE immediata per inadempienza contrattuale linea ADSL e contestuale disdetta linea telefonica.

Egregi Signori,
La presente per comunicarvi la risoluzione contrattuale immediata unilaterale, a causa del perdurare del Vs. comportamento inaccettabile e non conforme alle attuali normative di legge.

In data 21 novembre 2007 la Vs. società ha deliberatamente messo in atto una politica di discriminazione sulla fruibilità dei servizi disponibili nelle connessioni ADSL senza attenersi alle attuali norme ed a quanto da Voi Signori riportato nella Vs. Carta dei Servizi al punto 2.1 – INFORMAZIONI AI CLIENTI.

Solo dopo numerose richieste inviate per fax e email, Tele2 ha ammesso di aver “limitato” le connessioni “peer2peer”, mentre nella realtà sono state di fatto bloccate dalle ore 08.00 alle ore 24.00 di ogni giorno.

Una limitazione di questo tipo non può essere definita se non come modifica del contratto stipulato, di cui al punto 2.3.b – MODIFICA E RECESSO DAL CONTRATTO della Vs. Carta dei Servizi, ed addirittura non comunicata alla Clientela.

Inoltre Tele2 ha disatteso anche alle condizioni generali per la fornitura del servizio di accesso ad Internet con tecnologia ADSL (ivi inclusi i corrispettivi per i servizi) che prevedono la non applicazione ai Clienti che, alla data in cui dette modifiche debbano considerarsi efficaci, abbiano già sottoscritto con TELE2 un contratto avente il medesimo oggetto.

Questo comportamento altamente lesivo nei confronti del Cliente mi costringe a non poter avere più alcun rapporto con Tele2, pertanto anche il contratto telefonico in essere non può che essere terminato con decorrenza immediata.

Vi informo anche che ho effettuato il blocco del rid per i pagamenti in corso, trattenendo detto importo quale anticipo per indennizzo e danni materiali e morali a seguito del Vs. comportamento doloso.
Mi riservo inoltre di addebitarvi tutte le altre spese che dovrò sostenere per l’attivazione dei nuovi servizi con altro operatore.

Vi invito pertanto a darmi comunicazione scritta di accettazione di questa comunicazione, informandoVi altresì che ho già dato ampio risalto del Vostro agire agli organi di stampa, all’Antitrust e a varie associazioni consumatori, come del resto fatto di comune accordo con molti altri Vs. (ex)Clienti che come me stanno nell’ultimo mese terminando ogni rapporto con Tele2.

Distinti saluti,

nome e cognome
indirizzo
numero di conto:
numero telefonico:

Allegata fotocopia C.I.