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Nadeo sta rispondendo.
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Grazie alla segnalazione di Folco, ben precisa nel chi contattare e dei vari nick usati dai nostri amici creatori di vsk, sono riuscito a contattare direttamente alcuni di loro.

Mr. Florent mi ha risposto in privato e mi ha chiesto varie delucidazioni in merito, coinvolgendo qualcuno tecnico li da loro. Io non so assolutamente quanti siano e come sono strutturati e non mi interessa neanche saperlo. Per ora posso solo dire che "lui" è stato corretto ed interessato... prima di pensare male quindi preferisco aspettare e vedere come questo contatto si evolverà.

Vi terrò aggiornati!

Inviato: 14/1/2008 11:54
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Re: Nadeo sta rispondendo.
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Ecco una notiziuola apparsa su La Repubblica che ti può interessare, Vela.
"Tele2 limita il "peer to peer".E parte la denuncia dei consumatori
Chessò ........ potresti citarla a Mr. Florent se lo ritieni opportuno.
Così ...... tanto per fargli capire che già qualcosa si stà muovendo dalle nostre parti e che il problema qui non lo sottovaluta affatto nessuno!!
Se poi le associazioni dei consumatori daranno il via pure ad una "class action" contro Tele2 ( e forse altri ISP ) potrebbe essere anche il caso di aderirvi e magari beccarsi pure un bel risarcimentino per la beffa ed il danno subiti!

Citazione:

ROMA - È arrivata la prima denuncia italiana per una questione che sta gonfiando di polemiche la rete internazionale: alcuni provider riescono a limitare la possibilità di peer to peer (scambio di musica, film, programmi pirati) ai propri utenti Adsl. Nello specifico, Tele2 è stata appena denunciata dall'associazione dei consumatori Aduc all'Antitrust, per pubblicità ingannevole. Il motivo è che Tele2 non informa gli utenti dei limiti che pone sul traffico peer to peer e anzi- segnala Aduc- scrive sul sito, alla sezione Domande e Risposte, che "l'accesso ad Internet è senza limiti di traffico e di consumo" e che "le nostre offerte Adsl non pongono comunque alcuna limitazione al traffico".
È evidente che Tele2 con queste parole intende che gli utenti possono scaricare una quantità infinita di dati, con l'Adsl, ma secondo Aduc è una dichiarazione che contrasta con quanto comunicato a organi di stampa (come Punto Informatico) da rappresentati dell'operatore. Di fronte alle proteste degli utenti (che stanno inondando i forum del web e le associazioni dei consumatori), Tele2 mesi fa ha affermato infatti di limitare la banda del peer to peer, al fine di garantire una migliore qualità di servizio. Di conseguenza gli utenti peer to peer scaricano a velocità ridotta; in certi momenti- secondo il coro delle proteste- non ci riescono affatto.

Il punto è che gran parte del traffico internet italiano e mondiale è generato dai programmi peer to peer, come eMule e Bittorrent; la banda disponibile è un bene limitato e se ci sono alcuni utenti (una minoranza, secondo Tele2) che la spremono a fondo per scaricare file in grande quantità, tutti gli utenti rischiano di navigare lenti. Come quando una stradina viene invasa da camion: viene intasata.

Per lo stesso motivo - evitare che il network si saturi e che la banda disponibile per ciascun utente coli a picco - anche Wind dichiara di limitare, quando necessario, la velocità del peer to peer. Gli operatori utilizzano infatti un apparato di rete in grado di identificare il tipo di traffico e di limitare di conseguenza la banda assegnata alle applicazioni peer to peer. Si noti che Telecom Italia, Tiscali e Fastweb dichiarano invece di non limitare il peer to peer.

Il che, secondo Aduc, solleva due problemi. Primo, di pubblicità ingannevole, perché gli operatori non ne informano gli utenti. Secondo, è da valutare se queste limitazioni siano consentite dal codice che regola le attività dei provider. Aduc scommette di no, ma la questione non è chiara a livello internazionale, perché nessuna Autorità del settore si è pronunciata in modo esplicito a riguardo.

In questi giorni la polemica è scoppiata negli Usa, dove Fcc (Federal communications commission, il regolatore delle tlc americane) sta investigando sull'operatore Comcast, denunciato dagli utenti di limitare il peer to peer. Gli utenti chiedono 195 mila dollari ciascuno, come risarcimento. Comcast, come Tele2, dice di farlo solo per garantire una migliore qualità del servizio, ma ha omesso di comunicarlo ai clienti nel contratto e sul sito.

Questione complessa, che è destinata a montare nel 2008: per ora gli operatori solo limitano la banda disponibile per il peer to peer, ma in futuro potrebbero arrivare a bloccarlo. Cioè a rendere del tutto impossibile agli utenti scaricare contenuti protetti. È quanto AT&T, il principale operatore americano, ha annunciato a gennaio: in accordo con le major editori di musica e film, creerà un filtro di rete per impedire ai propri utenti di scambiare certi contenuti.

I discografici vorrebbero lo stesso trattamento in Europa: a dicembre la loro associazione Ifpi (International of the phonographic industry) ha mandato una lettera ai legislatori dell'Europa Unita. Vi si chiede una legge che imponga ai provider di creare un filtro di questo tipo. La lettera è finita nelle mani dell'associazione libertaria Eff, che l'ha pubblicata (http://www. eff.org/files/filenode/effeurope/ifpi_filtering_memo. pdf), causando altre polemiche. Spetterà alle autorità stabilire se questi filtri non violino i diritti degli utenti e non ne calpestino la libertà d'uso di internet e la privacy.


(14 gennaio 2008)


NTU U'CULU A TELE2 ................. SEMPRE!!

Ciao

Folco

Inviato: 15/1/2008 1:04
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Re: Nadeo sta rispondendo.
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azz Folco, sei grande!
Se ti va, per favore, tienimi aggiornato su quando ci si potrà muovere contro Tele2, anche perchè io fra un po' mi aspetto la letterina dai legali di Tele2, per cui sapere come muovermi sarebbe di grande aiuto.
Grazie in anticipo ed ora mando una mail a Florent informandolo delle novità... grazie grazie!

Inviato: 15/1/2008 10:09
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Re: Nadeo sta rispondendo.
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Graziea a te, Vela, per aver sollevato il problema , dandone pubblicità sul sito e per aver perseverato nell'intenzione di perseguire questi fetenti imbroglioni!
Io ho solo collaborato come ho potuto ; cosa che volentieri continuerò a fare.
Per adesso ecco il link al documento in formato .pdf ,con il quale l'ADUC ha denunciato Tele2 all'autorità anti-trust italiana: link
Quando ricevi la "letterina" dagli avvocati di sta specie di provider ( o anche prima se vuoi ) , puoi fare le tue segnalazioni sul sito di questa associazione ( o anche altre ) di consumatori:
ADUC.
Credo che sia possibile anche ricevere eventuale assistenza legale, nel caso tu desideri autonomamente o in associazione con altri utenti, adire le vie legali contro chi tenta di fare questo tipo di giochini sporchi alle spalle dell'utente!
Hai tutta la mia solidarietà e la mia collaborazione!
Io sono un abbonato Fastweb e fin ora non ho mai riscontrato comportamenti del genere sulla gestione del traffico.
Ma , con i tempi che corrono, non si sa mai! Un giorno , forse, potremmo ritrovarci insieme "dietro le barricate"!!

Cioa

Folco

Inviato: 15/1/2008 12:04
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Re: Nadeo sta rispondendo.
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Al seguente link: modulo messa in mora , sul sito dell'ADUC trovate una pagina dedicata alle azioni che si possono intraprendere singolarmente per reagire alle scorrettezze nell'ambito delle limitazioni al traffico web di Tele2 e virtualmente di qualsiasi provider di servizi Internet.
Per brevità cito dal questa pagina del suddetto portale il contenuto del FAC-SIMILE della lettera di messa in mora.

Citazione:

----------------------------------------------------
MODULO PER LA MESSA IN MORA
----------------------------------------------------


[Da inviare per raccomandata A/R]

Spett.le ..... (nome gestore)
Via.............(ove ha sede legale la societa')

e per conoscenza

- Autorita' per le Garanzie nelle Comunicazioni
Centro Direzionale, Isola B5 - Torre Francesco - 80143 Napoli
Fax 081/7507616 - Tel. 081/7507111

- Autorita' Garante della Concorrenza e del Mercato
Piazza G. Verdi n. 6/A
00198 Roma

- Aduc - Associazione per i Diritti degli Utenti e Consumatori
Via Cavour 68, 50129 Firenze (per posta ordinaria) (*)


(luogo e data) .......


Oggetto: intimazione a sospendere blocco di connessione a sito Internet o a software peer to peer (p2p)

Utenza n...... intestata a ..... abitante in via .... n. .. cap/citta' ...


Spett.le .....,

con la presente si intende contestare il blocco operato dalla vostra societa' relativo all'accesso a determinati siti Internet o software peer-to -peer e riscontrato dal sottoscritto sulla propria linea Adsl.

Tale comportamento risulta illegittimo per i seguenti motivi:

1) nel contratto non vi e' alcun riferimento alla possibilita' da parte vostra di apporre blocchi di accesso specificamente mirati ad un certo tipo di protocollo durante la navigazione in Rete. Trattasi, pertanto, di una modifica unilaterale non prevista nel contratto e quindi una violazione dello stesso;

2) tale pratica risulta lesiva della liberta' di pensiero e della sua diffusione, protetti da Trattati internazionali, dalla Costituzione, nonche' in maniera specifica dall'art. 4 del Codice delle Comunicazioni elettroniche (d.lgs. 259/2003) che recita: "La disciplina delle reti e servizi di comunicazione elettronica e' volta a salvaguardare, nel rispetto del principio della libera circolazione delle persone e delle cose, i diritti costituzionalmente garantiti di:
a) liberta' di comunicazione;
b) segretezza delle comunicazioni, anche attraverso il mantenimento dell'integrita' e della sicurezza delle reti di comunicazione elettronica;
c) liberta' di iniziativa economica e suo esercizio in regime di concorrenza, garantendo un accesso al mercato delle reti e servizi di comunicazione elettronica secondo criteri di obiettivita', trasparenza, non discriminazione e proporzionalita'."

3) il filtro operato dalla vostra societa' specificamente mirato a limitare l'accesso a siti Internet o programmi peer-to-peer, in quanto discrezionale e non regolamentato, appare lesivo della liberta' di concorrenza poiche' impedisce ad altre societa' di esercitare la loro iniziativa economica attraverso lo strumento di Internet -ad esempio, televisioni online che usano tale protocollo.

Vi intimo pertanto, entro e non oltre 15 giorni dal ricevimento della presente, ad eliminare ogni ostacolo che impedisca al sottoscritto di navigare liberamente in Internet e di accedere a programmi o siti specifici, pena la risoluzione del contratto ed un risarcimento del danno che sara' perseguito nelle sedi legali appropriate se necessario.

Distinti saluti


L'associazione dei consumatori ricorda anche che:

Citazione:

(*) Ribadiamo che non importa inviare all'Aduc la copia conoscenza per raccomandata, e' sufficiente spedire la lettera per posta ordinaria. Molto gradito, invece, sarebbe un contributo -in francobolli o in carta moneta- inserito in busta.


Mi permetto di consigliare agli eventuali interessati ed anche ai semplici lettori di questo thread, di far girare il più possibile le notizie sul problema di Tele2 che limita il peer2peer ed anche quelle riguardanti le possibili "contromisure" da adottare.
Ciò magari può contribuire ad evitare che altri gestori telefonici ( tipo Telecom, ad esempio !! ) o semplici ISPs decidano di seguire la strategia adottata da Tele2 , che rischia di diffondersi a macchia d'olio, danneggiandoci tutti!!!

Ciao e alla prossima

Folco

Inviato: 19/1/2008 17:57
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Re: Nadeo sta rispondendo.
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Ho girato e linkato a Florent alcune info di Folco e trovate in giro... oggi mi ha risposto e stiamo andando avanti... speriamo che serva a qualcosa.

Inviato: 24/1/2008 13:47
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Re: Nadeo sta rispondendo.
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Ricevo una richiesta da Florent che ha pronta una beta da testare da chi ha la connessione Tele2, per vedere se sono riusciti ad aggirare il problema filtri p2p... c'è ancora qualcuno che usa Tele2 oppure sapete indirizzarmi?
La beta si riferisce al giochino dove stanno spremendo ogni risorsa TM Forever (Track Mania Nations Forever), ma userebbero poi lo stesso sitema per VSK...

GRAZIE, E' IMPORTANTE!

Inviato: 21/2/2008 9:12
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Re: Nadeo sta rispondendo.
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da noi cè chi cerca giocatori per fare prove con tele2 ecco il post http://www.vskipper.com/forum/showthread.php?p=17387#post17387

Inviato: 21/2/2008 13:06
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:cool: STEFANO sk badboys
www.vskipper.com
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Re: Nadeo sta rispondendo.
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grazie Stefano, ho postato io da voi. ITA13667 è il nick con il quale faccio tutti i campi... spero di trovare qualche sopravvissuto a tele2!

Inviato: 21/2/2008 13:11
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Re: Nadeo sta rispondendo.
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Ciao Vela

Non so se già lo sai, ma se non lo sai te lo dico io.
Su VSKipper.com, EOS ha risposto al tuo appello: Messaggio di EOS

Ciao e buoni tests!

Folco

Inviato: 4/3/2008 9:25
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